{"id":16059,"date":"2025-07-17T06:21:14","date_gmt":"2025-07-17T04:21:14","guid":{"rendered":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/?p=16059"},"modified":"2025-07-21T09:41:50","modified_gmt":"2025-07-21T07:41:50","slug":"dalajlama-czat-z-chinskimi-obywatelami-sieci","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/?p=16059","title":{"rendered":"Dalajlama: Czat z chi\u0144skimi obywatelami sieci"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"western\">Pytanie: Wasza \u015awi\u0105tobliwo\u015b\u0107, serdeczne pozdrowienia. Chc\u0119 zapyta\u0107 o przysz\u0142o\u015b\u0107 religijnego przyw\u00f3dztwa w Tybecie. Co Wasza \u015awi\u0105tobliwo\u015b\u0107 s\u0105dzi o perspektywie \u201edw\u00f3ch nast\u0119pc\u00f3w\u201d, jak w przypadku XI Panczenlamy?<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p class=\"western\">Dalajlama: W 1969 roku o\u015bwiadczy\u0142em oficjalnie, \u017ce to Tybeta\u0144czycy zdecyduj\u0105 o ewentualnej potrzebie dalszego trwania instytucji Dalajlamy. W 1992 roku og\u0142osi\u0142em, \u017ce gdy nadejdzie czas zjednoczenia naszej diaspory i rodak\u00f3w w ojczy\u017anie, nie b\u0119d\u0119 piastowa\u0142 \u017cadnego stanowiska. Brzemi\u0119 odpowiedzialno\u015bci spocznie w\u00f3wczas na ludziach, kt\u00f3rzy obecnie kieruj\u0105 sprawami kraju. Na wychod\u017astwie od 2001 roku wybieramy przyw\u00f3dc\u00f3w Centralnej Administracji Tybeta\u0144skiej na pi\u0119cioletnie kadencje, nie przywi\u0105zuj\u0119 wi\u0119c wi\u0119kszej wagi do kwestii Dalajlamy. P\u00f3ki \u017cyj\u0119, robi\u0119, co mog\u0119. I na tym ko\u0144cz\u0105 si\u0119 moje zobowi\u0105zania i rozwa\u017cania. Odnosz\u0119 wra\u017cenie, \u017ce bardziej ode mnie instytucj\u0105 Dalajlamy interesuje si\u0119 Komunistyczna Partia Chin. Tak, mo\u017ce to doprowadzi\u0107 do sytuacji podobnej do tej z dwoma Panczenlamami. Stworzy to jedynie dodatkowy problem, nie przynosz\u0105c \u017cadnego po\u017cytku.<\/p>\n<p class=\"western\">Pytanie: Co pan s\u0105dzi o XI Panczenlamie mianowanym przez rz\u0105d Chin?<\/p>\n<p class=\"western\">Dalajlama: Z tego co s\u0142ysz\u0119, jest bardzo inteligentny i ogromnie zainteresowany religi\u0105. Wielu ludzi traktuje go jednak podejrzliwie, zatem wszystko w jego r\u0119kach. By\u0142oby dobrze, gdyby okaza\u0142 si\u0119 cz\u0142owiekiem, kt\u00f3ry uosabia tak znajomo\u015b\u0107 ksi\u0105g, jak wyrastaj\u0105ce z niej urzeczywistnienie, ducha nauczania oraz praktyki doktryny Buddy.<\/p>\n<p class=\"western\">Pytanie: Chcia\u0142bym zapyta\u0107 Wasz\u0105 \u015awi\u0105tobliwo\u015b\u0107 o spotkania przedstawicieli rz\u0105du tybeta\u0144skiego z chi\u0144skimi komunistami. Dlaczego nigdy nie przynosz\u0105 one \u017cadnych rezultat\u00f3w? O jakie kwestie od dziesi\u0119cioleci rozbija si\u0119 ten proces?<\/p>\n<p class=\"western\">Dalajlama: Rz\u0105d Chin oficjalnie twierdzi, \u017ce nie ma \u017cadnego \u201eproblemu Tybetu\u201d, tylko kwestia osoby Dalajlamy. Tymczasem ja nie prosz\u0119 o nic dla siebie. Tu idzie o podstawowe prawa sze\u015bciu milion\u00f3w Tybeta\u0144czyk\u00f3w, ich religi\u0119 i kultur\u0119 oraz o \u015brodowisko naturalne. Niepokoj\u0105 mnie te w\u0142a\u015bnie sprawy i o nich trzeba rozmawia\u0107. B\u0119dzie to mo\u017cliwe dopiero wtedy, gdy rz\u0105d centralny uzna istnienie problemu Tybetu i potrzeb\u0119 poszukiwania rozwi\u0105zania, jak zdaje si\u0119 to czyni\u0107 w przypadku Xinjiangu. Jestem gotowy do wsp\u00f3\u0142pracy, poniewa\u017c mamy takie same priorytety: rozw\u00f3j kraju, stabilizacj\u0119, przyja\u017a\u0144. R\u00f3\u017cni\u0105 nas jednak metody \u2013 rz\u0105d Chin zdaje si\u0119 chcie\u0107 narzuca\u0107 stabilizacj\u0119 si\u0142\u0105, my za\u015b uwa\u017camy, \u017ce powinna wyrasta\u0107 ona z poczucia zadowolenia i zaufania.<\/p>\n<p class=\"western\">Pytanie: Witam Wasz\u0105 \u015awi\u0105tobliwo\u015b\u0107. Niezale\u017cnie od ewentualnych zwrot\u00f3w politycznych wci\u0105\u017c pog\u0142\u0119bia si\u0119 przepa\u015b\u0107 mi\u0119dzy zwyk\u0142ymi Tybeta\u0144czykami a Hanami. Wielu Tybeta\u0144czyk\u00f3w naiwnie uwa\u017ca, \u017ce jedynym problemem s\u0105 chi\u0144skie rz\u0105dy w Tybecie, podczas gdy my jeste\u015bmy ofiarami tego samego dyktatorskiego re\u017cimu. Co s\u0105dzi o tym Wasza \u015awi\u0105tobliwo\u015b\u0107?<\/p>\n<p class=\"western\">Dalajlama: Nasze wzajemne relacje nie zacz\u0119\u0142y si\u0119 w 1949 czy 1950 roku, lecz trwaj\u0105 od ponad tysi\u0105ca lat. Raz by\u0142y doskona\u0142e, innym razem gorsze. Obecnie najlepsze nie s\u0105. Przyczyn\u0105 tego stanu rzeczy jest polityka rz\u0105du, nie ludzie. Dlatego te\u017c tak wa\u017cne s\u0105 dzi\u015b stosunki mi\u0119dzy nimi. W wolnych krajach, w kt\u00f3rych \u017cyj\u0105 Tybeta\u0144czycy i Chi\u0144czycy, staramy si\u0119 tworzy\u0107 wsp\u00f3lne stowarzyszenia \u2013 i to dzia\u0142a. Problem w tym, \u017ce dictum Deng Xiaopinga, kt\u00f3ry kaza\u0142 szuka\u0107 prawdy w faktach, pozostaje pustym frazesem. Hu Yaobang pr\u00f3bowa\u0142 zrozumie\u0107 sytuacj\u0119. O jego postawie, polegaj\u0105cej na poszukiwaniu prawdy w kontaktach z lud\u017ami, a nie urz\u0119dowych raportach, m\u00f3wi\u0142 niedawno [premier] Wen Jiabao. Wiele problem\u00f3w Chin bierze si\u0119 z braku badania rzeczywisto\u015bci w jawny, przejrzysty spos\u00f3b, co pomog\u0142oby cho\u0107by zmniejszy\u0107 korupcj\u0119.<\/p>\n<p class=\"western\">Pytanie: Inna sprawa. Czy ma pan spos\u00f3b na zapewnienie dobrych relacji mi\u0119dzy Tybeta\u0144czykami a Hanami?<\/p>\n<p class=\"western\">Dalajlama: Wiele podr\u00f3\u017cuj\u0119 i wsz\u0119dzie widz\u0119, \u017ce jeste\u015bmy takimi samymi lud\u017ami. Dzi\u0119ki temu z wszystkimi czuj\u0119 si\u0119 dobrze. Tybeta\u0144czyk\u00f3w i Chi\u0144czyk\u00f3w \u0142\u0105cz\u0105 w dodatku historyczne wi\u0119zi. Je\u015bli b\u0119dziemy wobec siebie szczerzy i zaczniemy rozmawia\u0107 jak r\u00f3wny z r\u00f3wnym, wszystkie problemy znikn\u0105. Ci\u0105gle spotykam si\u0119 z Chi\u0144czykami; s\u0105 otwarci i mog\u0119 si\u0119 do nich zbli\u017cy\u0107. K\u0142opoty rodz\u0105 si\u0119 z podejrze\u0144 i w\u0105tpliwo\u015bci \u2013 nie dotyczy to tylko naszych nacji, lecz ca\u0142ego \u015bwiata. I ten problem trzeba rozwi\u0105za\u0107. Ilekro\u0107 rozmawiam z lud\u017ami, powtarzam, \u017ce jeste\u015bmy tacy sami. R\u00f3\u017cnice religijne, kulturowe i j\u0119zykowe s\u0105 drugorz\u0119dne. Najwa\u017cniejsze jest nasze cz\u0142owiecze\u0144stwo. Kiedy by\u0142em w Pekinie w latach 1954-55, cz\u0119sto dyskutowa\u0142em o marksizmie. Podoba\u0142a mi si\u0119 idea internacjonalizmu.<\/p>\n<p class=\"western\">Pytanie: Chcia\u0142by spyta\u0107 Wasz\u0105 \u015awi\u0105tobliwo\u015b\u0107 o \u201e<a href=\"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/?p=7318\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Memorandum w sprawie autonomii narodu tybeta\u0144skiego<\/a>\u201d, w kt\u00f3rym nie wspomina si\u0119 o ochronie praw Han\u00f3w zamieszkuj\u0105cych obecnie w Tybecie. Czy po uzyskaniu autonomii b\u0119d\u0105 oni mogli tam pozosta\u0107?<\/p>\n<p class=\"western\">Dalajlama: Chi\u0144czycy mieszkali w Tybecie i przed 1950 rokiem. By\u0142o ich bardzo wielu, r\u00f3wnie\u017c muzu\u0142man\u00f3w, cho\u0107by tam, gdzie si\u0119 urodzi\u0142em, zatem z pewno\u015bci\u0105 nie zmieni si\u0119 to i w przysz\u0142o\u015bci. Nie mo\u017cemy traci\u0107 jednak z oczu jednego \u2013 na przyk\u0142ad w samorz\u0105dnej Mongolii Wewn\u0119trznej rdzenni mieszka\u0144cy s\u0105 dzi\u015b niewielk\u0105 mniejszo\u015bci\u0105. W takiej sytuacji autonomia narodowa jest fikcj\u0105. Po wt\u00f3re, w tybeta\u0144skich miastach zdominowanych przez Chi\u0144czyk\u00f3w dochodzi do erozji rodzimego j\u0119zyka i tradycji. O tym te\u017c musimy pami\u0119ta\u0107. Je\u015bli jednak nie ma takich obaw, nasi chi\u0144scy przyjaciele powinni m\u00f3c \u017cy\u0107 bezpiecznie i szcz\u0119\u015bliwie. Jeste\u015bmy w ko\u0144cu takimi samymi lud\u017ami.<\/p>\n<p class=\"western\">Pytanie: Chcia\u0142bym zapyta\u0107 Wielkiego Nauczyciela, czemu wasze opisy dawnego Tybetu jako harmonijnego spo\u0142ecze\u0144stwa buddyjskiego r\u00f3\u017cni\u0105 si\u0119 tak bardzo od stanowiska chi\u0144skiego rz\u0105du, kt\u00f3ry m\u00f3wi o okrutnym ustroju niewolniczym? Sk\u0105d taki rozziew?<\/p>\n<p class=\"western\">Dalajlama: To prawda, \u017ce przed 1950 rokiem Tybet by\u0142 zacofany i, powiedzmy, feudalny. \u017baden Tybeta\u0144czyk nie nazywa go rajem na ziemi. I nikt, w kraju czy na wychod\u017astwie, nie my\u015bli o powrocie do przesz\u0142o\u015bci. Z drugiej strony, okre\u015blanie go, jak czyni\u0105 to w\u0142adze chi\u0144skie, piek\u0142em \u2013 jest przesad\u0105. S\u0142ysza\u0142em, \u017ce kiedy kr\u0119cono filmy propagandowe o przesz\u0142o\u015bci, gapie wybuchali \u015bmiechem, poniewa\u017c to, co widzieli, k\u0142\u00f3ci\u0142o si\u0119 z rzeczywisto\u015bci\u0105. W swoim czasie wielkim sukcesem nazywano rewolucj\u0119 kulturaln\u0105. P\u00f3\u017aniej, gdy nie da\u0142o si\u0119 ju\u017c ukrywa\u0107 fakt\u00f3w, ocen\u0119 t\u0119 zmieniono. Podobnie dzi\u015b ca\u0142y \u015bwiat zna prawd\u0119 o Tiananmen i tylko rz\u0105d Chin utrzymuje, \u017ce to by\u0142a garstka ludzi i \u017ce nic si\u0119 nie sta\u0142o. Wszystko to sprowadza si\u0119 do tego, i\u017c najwa\u017cniejsza jest obiektywna, naukowa analiza. Ci\u0105gle powtarzam Tybeta\u0144czykom, \u017ce nie powinni wierzy\u0107 w co\u015b tylko dlatego, \u017ce ja to powiedzia\u0142em, wszystko nale\u017cy bowiem sprawdzi\u0107 samemu. Dla buddysty dotyczy to nawet nauk Buddy.<\/p>\n<p class=\"western\">Pytanie: Gdyby rz\u0105d pozwoli\u0142 panu wr\u00f3ci\u0107 do Tybetu i nada\u0142 mu autonomi\u0119, jaki system rz\u0105d\u00f3w mia\u0142by tam panowa\u0107?<\/p>\n<p class=\"western\">Dalajlama: Zdecydowa\u0107 o tym winna wi\u0119kszo\u015b\u0107 Tybeta\u0144czyk\u00f3w, zw\u0142aszcza intelektuali\u015bci, szukaj\u0105c prawdy w faktach. Na wychod\u017astwie od p\u00f3\u0142 wieku nasza administracja kieruje si\u0119 zasadami demokracji.<\/p>\n<p class=\"western\">Pytanie: Mam dla Dalajlamy trudne pytanie. Chi\u0144ski rz\u0105d najostrzej krytykuje pana za to, \u017ce domaga si\u0119 pan, by w Tybecie nie by\u0142o \u017cadnych wojsk. Ich zdaniem \u015bwiadczy to o tym, \u017ce d\u0105\u017cy pan do uzyskania niepodleg\u0142o\u015bci. Czy to wci\u0105\u017c pa\u0144skie stanowisko?<\/p>\n<p class=\"western\">Dalajlama: Zawsze podkre\u015bla\u0142em, \u017ce autonomia zak\u0142ada, i\u017c stosunki zagraniczne i sprawy obronno\u015bci powinny le\u017ce\u0107 w gestii rz\u0105du centralnego. Tak, m\u00f3wi\u0142em, \u017ce moim marzeniem jest Tybet b\u0119d\u0105cy stref\u0105 pokoju, kt\u00f3rej fundamentem s\u0105 zaufanie i przyja\u017a\u0144 z Indiami, Nepalem i tak dalej. Nie my\u015bla\u0142em jednak tylko o Tybecie \u2013 nieodmiennie powtarza\u0142em, \u017ce na demilitaryzacj\u0119 czeka ca\u0142y \u015bwiat. Nie ma tu wi\u0119c \u017cadnych powod\u00f3w do obaw.<\/p>\n<p class=\"western\">Pytanie: W tej chwili nie wida\u0107 niemal \u017cadnych szans na rozwi\u0105zanie problemu Tybetu za \u017cycia Dalajlamy. Jak Wasza \u015awi\u0105tobliwo\u015b\u0107 widzi perspektywy Tybetu?<\/p>\n<p class=\"western\">Dalajlama: Dzieje Chi\u0144skiej Republiki Ludowej dziel\u0119 na cztery epoki: Mao Zedonga, Deng Xiaopinga, Jiang Zemina i Hu Jintao. Ka\u017cda z nich by\u0142a inna. Uwa\u017cam, \u017ce polityka wobec mniejszo\u015bci zostanie zmieniona \u2013 i \u017ce powinno tak si\u0119 sta\u0107. Jestem przekonany, \u017ce problem Tybetu mo\u017cna rozwi\u0105za\u0107 w spos\u00f3b korzystny dla obu stron. I nie s\u0105dz\u0119, by trzeba by\u0142o na to wielu lat.<\/p>\n<p class=\"western\">Niekt\u00f3rzy emerytowani cz\u0142onkowie partii, kt\u00f3rzy pracowali w Tybecie, i wielu chi\u0144skich uczonych krytykuj\u0105 obecn\u0105 polityk\u0119 wobec narodowo\u015bci i wzywaj\u0105 do jej rewizji. Wierz\u0119 wi\u0119c, \u017ce dojdzie do zmian i \u017ce decyzja o nich zapadnie w niedalekiej przysz\u0142o\u015bci.<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p class=\"western\">21 maja 2010<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p class=\"western\"><em>Czat Dalajlamy z chi\u0144skimi <\/em>wangmin<em>, \u201eobywatelami sieci\u201d zorganizowa\u0142 pisarz, intelektualista i dzia\u0142acz spo\u0142eczny Wang Lixiong. Wcze\u015bniej internauci zadawali pytania, a potem na nie g\u0142osowali \u2013 najpopularniejsze zosta\u0142y zadane Jego \u015awi\u0105tobliwo\u015bci<\/em>.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/?p=16068\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Druga rozmowa<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pytanie: Wasza \u015awi\u0105tobliwo\u015b\u0107, serdeczne pozdrowienia. Chc\u0119 zapyta\u0107 o przysz\u0142o\u015b\u0107 religijnego przyw\u00f3dztwa w Tybecie. Co Wasza \u015awi\u0105tobliwo\u015b\u0107 s\u0105dzi o perspektywie \u201edw\u00f3ch nast\u0119pc\u00f3w\u201d, jak w przypadku XI Panczenlamy?<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":16060,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4,8,7],"tags":[49,25],"class_list":["post-16059","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-teksty","category-z-perspektywy-chinczykow","category-z-perspektywy-tybetanczykow","tag-dalajlama","tag-dialog"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/16059","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=16059"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/16059\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":16339,"href":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/16059\/revisions\/16339"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/16060"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=16059"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=16059"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/tybet.hfhr.org.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=16059"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}